Форум » L\'information » Le 18ème Régiment d'infanterie en Crimée » Ответить
Le 18ème Régiment d'infanterie en Crimée
de Pelleport: Друзья! Evgeny с зелёного форума (судя по всему он вольтижер из Питера) попросил информацию о 18-м пехотном полку (особенно его форме) на период Крымской кампании. С охотностью выполняю его просьбу, но думаю разумнее будет разместить эту информацию на НАШЕМ ПОЛКОВОМ форуме! Где он тоже может зарегестрироваться. из полковой истрории: [quote]18й ПОЛК ЛИНЕЙНОЙ ПЕХОТЫ Сформирован в Монпелльере, 1го декабря 1820, Полковники: КЛЕМАН……………1852 ДАНТЭН……………1854 Д’АНТЕРРОШ….…...1857 1854-1856. Восточная кампания: Севастополь 1855. При атаке на укреплени
Ответов - 62, стр:
1 2 3 4 All
de Pelleport: рисунки
de Pelleport: ещё
de Morand: Спасибо за сей ценный материал!!! При встрече выпьем. Евгений предлагал и нам попытаться пошиться на Крымскую войну. Попробовать можно. Но не сразу.
gap1812: Спасибо de Pelleport за информацию по нашему полку на период Крымской войны. Желающих заняться реконструкцией данной эпохи пока трое.Собран достаточный материал по форме и снаряжению.Пошив формы вольтижер начат. В итоге выглядеть мы будем вот так примерно^ рабочая форма и походная форма.
de Pelleport: Я уже достал себе пуговицы! Буду тоже. Старая мечта. Потом можно ещё и мундиры. У вольтижеров - на воротнике рожки
gap1812: Прекрасно de Pelleport! Вы с нами и это радует! Я заказал одному товарищу в Севастополе прикупить большую и малую пуговицы 18-го линейного на Крым, там же он по договорённости сделает форму с этих пуговиц и льёт нам три комплекта.Если что, можно таким образом пуговицы заиметь, дозаказав отлить ещё необходимое количество. По рожкам на ворот куртки я видел информацию. Вопрос только-как они относительно воротника располагались и примерно какого размера были? А по мундирам-нет точной информации, были ли они в Крыму. Поэтому для начала было решено делать комплект из куртки-шинели.
de Morand: Я тут подумал, может к вам присоединиться, но тока гренадером. У меня есть аж целых три родных больших пуговицы полка. И там еще хлам по жалезу всякий.
gap1812: Присоедениться-это мы только рады будем! Как шиться думаете? Самостоятельно? Могу предложить свою помощь-могу пошить (денег возьму за стоимость материала и совсем немного за работу), или могу выкройки предоставить.С пуговицами я ситуацию написал выше-думаю, если форма будет сделана, то отштамповать нужное количество не проблема. А какой хлам по железу есть?
de Pelleport: насколько аутентичны выкройки? Сами делали или дал кто?
gap1812: Выкройки делал сам на основе имеющейся информации-кепи по размерам из описания в Tradition, куртку-частично размеры из текстов брал, частично сам придумал-информация по куртке довольно скудная на сей период. Если есть какая то информация, буду ей рад.Штаны-товарищ обмерял имеющиеся натуральные в музее Обороны Севастополя. По амуниции-патронка, ремень и лопасти под штык и саблю- размеры и рисунки есть из регламента, на основе их делал раскрой. По шинели и ранцу информации тоже пока немного, поэтому за них пока не брался.
de Morand: Можно закрутить две фабрики по пошиву в Москве и Череповце. Вы делаете одно, мы другое, а потом меняемся. Евгений, если поделишься выкройками, буду рад. Заодно попробую проверить на аутентичность. Если что, штамп на пуговицы или даже пуговицы, можно заказать в Вологде. У меня там знакомый ювелир. Рабртать буду без посредников и со скидками. Шитье тоже можно у нас закзать. А по коже, мои работы говорят за себя.
gap1812: Господин старший сержант-я с Питера;) Это по поводу фабрики в Москве. Мне, если честно, смысла нет распылять производство-я уже материал на три комплекта (двое участников с Питера, один с Воронежа)закупил и потихоньку всё это шью. Да и к тому же кроме вас, господин старший сержант, желания поучавствовать в реконструкции полка на Крымскую войну никто из череповецких реконструкторов не выражал. Дело не особо раскрученое, а затрат требует. Поэтому данная инициатива-чистой воды мой интузязизм. А если кто присоедениться (только качественно подойдя к вопросу), то буду рад хорошей компании. По поводу заказа металической фурнитуры- немного пораньше вы бы это сказали...Я уже финансы на форму и отливки отправил в Севастополь. По поводу шитья (если вы говорите про вышитые элементы)-я знаю, что у вас с этим дело хорошо обстоит, видел различные образцы, но как такового для рядового пехотинца шитья не наблюдал. Да и к пошиву из кожи я опять же на троих закупил материал и хотелось бы попробовать самому сделать экиперовку, хотя не сомневаюсь в качестве вашей продукции. Такие дела... А по поводу выкроек-они у меня в бумажном виде. Могу сделать вам дубликат и письмом выслать. Мне кажеться это проще будет чем всё это в электронный вид переводить:).
de Morand: Ну с Москвой и Питером - это я недогладел. Нас столько стало, что даже и не помнишь, кто и где проживает. Тогла рабочие моменты перенесу в личку. А вот с выкройками буду признателен. Можно выслать и по адресу. А можно и по эл. почте отсканированные. И, если не секрет, что уже начато шиться?
gap1812: Выкройки гигантские относительно (на штаны и куртку), их сложно отсканить. По кепи и амуниции проще, могу отсканить на неделе. Пошил уже три головных убора. Выглядит вот так
de Morand: Как я понял, сейчас идет работа по куртке, штанам, кепи и амуниции (только чего?). Остальное, значит, пока еще в разработке. Тогда такой вопрос: какие сейчас расценки уже на указанное?
de Pelleport: От выкройки на кепи я бы тоже не отказался. Видел кепи в Янино смотрится превосходно!!! А шитые детали и правда ни к чему. Они вырезались из сукна
gap1812: Под амуницией я подразумевал патронную сумку, ремень, лопасть под саблю обр.1831 г. и отдельно под штык. По расценкам я попозже информацию представлю. Остальное-это шинель, ранец и эполеты. По первым двум пунктам не хватает информации по размерам и деталям. С эполетами тоже разберусь по позже. Отдельным пунктом идёт вооружение. Расчёт на индусов. Глядя на проблемы с заказом наших ребят, ищу альтернативные менее болезненные варианты доставки. По кепи- выкройку я отсканирую в ближайшее время. Процесс пошива не сложный. После пошива трёх кепи, наловчился немного это дело делать. Так что можно поставить на поток производство;)
de Morand: А что по фурнитуре (пряжки, шпеньки и прочее)? Пока еще не думали? Может здесь у нас попытаться организовать изготовление?
de Trachant: Да, за выкройку был бы тоже благодарен :) Пошив на Крым - это кошерно, дошьюсь на 12-й, и к вам!
de Morand: Череповцу: кто жалет делать 18-линейный на Крымскую войну, то сообщите о своем намерении. Потому что шиться начнем очень скоро.
Denel: Может блин для начала на эпоху Наполена дошьемся!?
de Morand: Одно другому не мешает. Тут дело добровольное. Колхоз под запретом.
Jean Bonnet: Denel пишет: Может блин для начала на эпоху Наполена дошьемся!? Угу. В начале в Наполеонике надо выглядеть кашерно (как Женя например ), а потом уже распыляться на другие века.
Denel: Дп и я про то же.
de Morand: Так я же уже говорил: тут дело добровольное. Хочешь - шейся, хочешь - не шейся. Это в колхоз сгоняют насильно. Так что тема для тех, кто хочет шиться на Крымскую войну. Остальным просьба не мешать. Лучше просвещайтесь в плане истории полка.
de Pelleport: вольтижер линейной пехоты. обратите внимание на выпушку сзади кивера!!!
gap1812: Полезная информация, большое спасибо! Обратил внимание, что ни на одном из рисунков или фото, что есть у меня с такого ракурса кивер не изображён. В следствии- напрочь не знал о существовании такой выпушки:)
de Pelleport: легкая пехота. Принципы те же, но обшлага и цвет ворота и выпушек другие. Образцовые рисунки 1845 года
de Pelleport: ещё 1845 год
de Pelleport: В 1856 году, после ликвидации легкой пехоты форма у новых полков, названных пехотными стала представлять собою нечто среднее Заметьте, кивер ещёстарого образца - с красной обшивкой!
de Pelleport: офицер
gap1812: Станислав Нагорный из Севастополя, реконструирующий Легион Вислы на Наполеонику и 3-й зуавский на Крымскую войну, предлагает к приобретению несколько десятков копаных пуговиц 18-го линейного на Крымскую компанию по 30 гривен за штучку. А также комплект (пишет в отличном состоянии) на ремень линейного пехотинца- пряжка, скобы, крючки за 300 гривен. Может у кого возникнет желание преобрести?
de Morand: Это скока в рублях?
Denel: Считайте...1 бакс= 8 гривен.. то есть 1 пуговица = 115 рублей примерно. Ну а комплект на ремень 1200 соответственно.
de Morand: Примерно так и думал.
de Pelleport:
de Pelleport: размеры офицерской кепи отличались:
de Morand: А у старшего сержанта были какие особенности?
gap1812: Кепи капитана зуавов, вид изнутри. Высота кепи спереди-100 мм, сзади 150, диаметр донца минимум 120 мм. Высота околыша- 30 мм.Донце также опускалось внутрь, как и на кепках рядового состава. Ширина подбородочного ремня- 5 мм. Фото офицера (capitane adjudant-major) 60 линейного полка, 1855. У сержантского состава, как я понимаю, отличий в кепи от рядового состава не было.
gap1812: Очень познавательная книга, жизнеописание французов в Крыму во время Восточной войны. Напечатана на основе писем семье офицера 95-го линейного (до января 1855 года 20-го лёгкого) полка. Переведено на русский язык, разумеется. Автор Эрбе, Жан Франсуа Жюль Французы и русские в Крыму : Письма фр. офицера к своей семье во время Вост. войны 1853-1855 гг. : Français et Russes en Crimée. Lettres d'un officier français a sa famille. Paris. 1892 http://dlib.rsl.ru/download.ph...548899.pdf Весит 230 мегабайт, оцифровка Российской гос. библиотеки им. Ленина
de Pelleport: gap1812 пишет: http://dlib.rsl.ru/download.ph...548899.pdf Запрашиваемая коллекция не существует
gap1812: Пробуем так http://dlib.rsl.ru/download.php?path=/rsl01003000000/rsl01003548000/rsl01003548899/rsl01003548899.pdf
gap1812: За новогодне-рождественские каникулы, в перерывах между культурно-массовым досугом, пошил на реконструкцию пехотинца в Крымскую кампанию подсумок обр. 1845 г.(фото прилагаю), лопасти под штык и тесак и собственно сам ремень без железа. Железо жду из Севастополя в скором времени.
gap1812: Не прошло и полгода...соорудил три начальных комплекта (без ранца- ранец пока соорудил только один, остальные два в процессе пошива) для реконструкции вольтижеров 18-го Линейного на период Крымской войны. Выглядит примерно так Далее пошив шинелей, изготовление фляг, заказ тесаков и изготовление вольтижерских эполет. И вперёд на Альму 2010 в сентябре:)
Jean Bonnet: Женя, ты молодец! Снимаю шляпу!
gap1812: Жан, будет возможность присоедениться-милости просим, завсегда рады:)
Алексей Андреевич: Супер.
de Pelleport:
de Pelleport: ущё линейная
de Pelleport: продолжение линейной пехоты
de Pelleport: окончание
de Pelleport: теперь лёгкая
мукс:
gap1812: Получил от реконструктора Андрэ http://1815-1918.blogspot.com/2010/06/chasseur-pied-1855.html из Бельгии интересный материал- регламентация французской формы и снаряжения 1845 года (и частично есть картинки по 1855), как раз то, что надо для качественной реконструкции на период Крымской войны. Предлагаю к обозрению http://ifolder.ru/18335227 файл весит 7. 3 Мб, срок хранения до 27 июля сего года.
de Pelleport: Спасибо! Прекрасно! Жаль качество не очень, но понятть можно...
gap1812: Насчёт качества- я всё это дело распечатал на принтере и очень даже читабельно вышло. Кстати этот же реконструктор прислал мне ссылочки на интересные документы по тактике и строевой подготовке на тот период. Вот пожалуйста: Two volumes of the infantry manual of 1831, still used in the Crimea: http://books.google.be/books?id=MkwWAAAAYAAJ&printsec=frontcover&dq=ordonnance+sur+l'exercice+et+les+manoeuvres&hl=fr&ei=x7IYTJy7Jsa64QbZ4P3jCw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CCgQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false and http://books.google.be/books?id=PkwWAAAAYAAJ&printsec=frontcover&dq=ordonnance%20sur%20l'exercice%20et%20les%20manoeuvres&hl=fr&source=gbs_book_other_versions#v=onepage&q&f=false Manual for artillery officers, edition of 1856. http://books.google.be/books?id=Q_o6AAAAcAAJ&pg=PR3&dq=aide+memoire+a+l'usage+des+officiers+d'artillerie&hl=fr&ei=QLQYTJ3ZFI-Q4gali6WTDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=6&ved=0CEQQ6AEwBQ#v=onepage&q&f=false Otherwise this American manual is a straight translation of the 1845 manual of the chasseurs à pied http://books.google.be/books?id=isAVAAAAYAAJ&printsec=frontcover&dq=hardee+rifle+and+infantry+tactics&hl=fr&ei=1bQYTOq1KcyG4Qav6_ncCw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CDAQ6AEwAg#v=onepage&q&f=false
de Pelleport:
gap1812: Выкладываю для ознакомления статью С. Ченнык (Симферополь) напечатанную в журнале "Military Крым" №13 2009 г. Статья посвящена действию французской линейной пехоты и в частности 7-го Линейного полка в битве при Альме (20 сентября 1854 г.) статью целиком (10 Мб) в архиве можно скачать отсюда http://ifolder.ru/18361994 файл доступен до 30 июля 2010 года.
de Pelleport: Как тесен и циничен мир, господа! Я разместил тут статью Нечитайлова, а оказывается это не его статья вот её первоисточник: Delperier. Le fantassin du 2d Empire1854-59 Delperier. Le fantassin du 2d Empire1854-59
gap1812: Известный факт! У Нечитайлова собран обзорный материал по различным воинским формированиям того периода. Первоисточниками служили, насколько я понимаю, зарубежные статьи. Вроде как автор даёт это понять где то в разделе используемого материала. Вот кстати некоторые картинки из вышеобозначенной французской статьи в цвете: Добавлю от себя немного интересного по теме. Прикупил по случаю на французском eBay интересную книжицу. Отсканировал, отредактировал и представляю вам на обозрение. По этой ссылке http://ifolder.ru/20728796 лежит архив, содержащий картинки в формате jpg французский УСТАВ ПЕХОТНЫЙ 1831 ГОДА, ШКОЛА СОЛДАТА, ШКОЛА ВЗВОДА (ORDONANNCE …1831. ECOLE DU SOLDAT ET ECOLE DU PELOTON) Книга содержит порядка 270 страниц, имеется немного картинок. Архив скачивается бесплатно. Весит 64 мегабайта. Всех благ и удачи!
gap1812: Да, кстати! Очень интересный блог англичанина Ральфа можно заценить здесь http://1815-1918.blogspot.com/ Много интересного материала, в том числе и по французской армии времён Второй империи. Много интересных ссылок на другие полезные ресурсы. Рекомендую интересующимся! Также прочитал недавно интересную книгу Эмиля Золя "Разгром", повествующую о событиях Франко-Прусской войны. Очень впечатлило! http://militera.lib.ru/prose/foreign/zola/index.html
de Pelleport: Спасибо, буду читить
полная версия страницы